Sujet :

trace vosgienne

perigourdin
   Posté le 29-06-2006 à 21:18:01   

qui serait partant pour faire la trace vosgienne le 30 juillet?
Sylvestre
   Posté le 29-06-2006 à 21:20:41   

moi mais faut mettre le bulletin en ligne
perigourdin
   Posté le 29-06-2006 à 21:26:12   

ouais j'en et recup a decat
linus88
   Posté le 29-06-2006 à 23:10:37   

pas moi mais j'aurai bien aime la faire mais pour une fois je ne serai pas là

direction les hautes alpes
perigourdin
   Posté le 30-06-2006 à 11:59:42   

tu va pouvoir t'amuser las bas aussi!!!!!!!!!!!!
linus88
   Posté le 30-06-2006 à 12:11:01   

surtout pour s'occupper de pumbaa
perigourdin
   Posté le 30-06-2006 à 12:14:01   

le pauvre!!!!!!!!!!
linus88
   Posté le 30-06-2006 à 12:22:51   

perigourdin a écrit :

tu va pouvoir t'amuser las bas aussi!!!!!!!!!!!!


toi aussi sur la trace et pour la navettte au retour
perigourdin
   Posté le 30-06-2006 à 13:12:01   

quel navette?
linus88
   Posté le 30-06-2006 à 14:27:48   

pour le retour car vous partez de Bas sur le Rupt pour arrivé à Xonrupt
perigourdin
   Posté le 01-07-2006 à 12:33:34   

j'ai croiser yeti ce matin en ville il ma expliquer pour la navette !!!!
linus88
   Posté le 01-07-2006 à 14:24:33   

c'est a faire une fois car les copains ou la famille qui doivent de remonter ce n'est pas cool pour eux
perigourdin
   Posté le 01-07-2006 à 15:34:56   

je vais peut etre essayer pour voir mais c beaucoup moins sur vue l'organisation qu'il y a l'air d'avoir!
meuhmeuh88
   Posté le 02-07-2006 à 04:31:11   

moi je fais pas ca esquinte trop les bikes si tu y tien un temps soit peu
linus88
   Posté le 02-07-2006 à 06:41:26   

mais non gros malin ils ont une super remorque aucun velos ne touche les autres
perigourdin
   Posté le 02-07-2006 à 10:03:49   

je verai suivant le monde qui y a!!!
Vosg_patt
   Posté le 07-07-2006 à 20:00:26   

moi je suis partant et je vais essayer de motiver un pote haut-marnais
Sylvestre
   Posté le 08-07-2006 à 09:44:32   

d'apres le BO il n'y a pas de navette cette année ... faudrase demerder tout seul comme des grands
Vosg_patt
   Posté le 10-07-2006 à 10:22:15   

ça va être la mémerde. Mais on va gérer!
linus88
   Posté le 10-07-2006 à 15:07:37   

touver un bon pote qui va vous remonter tout apres en camionette
Vosg_patt
   Posté le 11-07-2006 à 00:05:42   

Si quelqu'un ^peut scanner et envoyer un bulletin d'inscription ce serait bien cool!
Sylvestre
   Posté le 11-07-2006 à 18:39:44   

mon inscription est partie mais j'avour que j'aimerais bien trouver un velo qui roule un peu mieux en montée que le mien pour cette course...
Vosg_patt
   Posté le 11-07-2006 à 22:33:28   

mdr!! non non non, je garde le xircuit!
XAV88
   Posté le 12-07-2006 à 21:11:30   

Vosg_patt a écrit :

Si quelqu'un ^peut scanner et envoyer un bulletin d'inscription ce serait bien cool!


Tu tape trace vosgienne .com et tu te retrouve sur leur site ,et a partir de la tu peus recuperé un buletin ou même t'inscrire en ligne
k-mikaz
   Posté le 12-07-2006 à 23:26:40   

qu'est ce que vous consseiller comme pneus
j'hesite entre python et larsen tt pour l'arriere
linus88
   Posté le 13-07-2006 à 01:43:24   

k-mikaz a écrit :

qu'est ce que vous consseiller comme pneus
j'hesite entre python et larsen tt pour l'arriere


les deux sont bons pour le tracé
Vosg_patt
   Posté le 13-07-2006 à 09:42:31   

si il fait mouillé le python à la trace c'est over la merde!!
Si il fait sec c'est bien sur le début moyen sur la fin, et le larsen est plus polyvalent.
A ta place je me prendrais pas la tête et j'y met un larsen, à l'arrière. après devant, un pneu un peu plus directeur, directif...tu choisiras le terme qui convient
linus88
   Posté le 13-07-2006 à 09:44:01   

moi je l'ai toujours fait en python ou en larsenn

franchement il y a rien de bien mechant sur le trace de cette course
Vosg_patt
   Posté le 13-07-2006 à 09:45:49   

ça passera toujours, mais après si on parle d'optimisation...
Sylvestre
   Posté le 13-07-2006 à 16:48:16   

moi je compte y aller en high roller 2.1 de section
k-mikaz
   Posté le 13-07-2006 à 21:40:50   

avant et arriere ?
k-mikaz
   Posté le 13-07-2006 à 22:34:54   

sinon je suis inscrit
objectif 2h20
Sylvestre
   Posté le 14-07-2006 à 09:42:36   

les deux ....

objectif : suivre k-mikaz le plus longtemps possible avec le lab
Sylvestre
   Posté le 14-07-2006 à 09:44:12   

non plus serieusement a l'avant je vais remettre mon bon vieux spider ... je le trouve trop bien ce pneu pour l'avant
birel
   Posté le 16-07-2006 à 18:28:15   

Salut à tous

Je me suis inscrit mais je suis tout seul alors je sais pas comment je vais rentrer au point de départ.

Et le site Internet de la trace manque cruellement d'info!!

Enfin, le paysage devrait être beau alors c'est déjà cela.
Vosg_patt
   Posté le 16-07-2006 à 18:47:35   

si t'es tout seul on trouvera bien une astuce on aura plusieurs voiture, avec un poil d'organisation on doit pouvoir s'en sortir.
mais viens donc dans "présentez-vous" te présenter histoire qu'on en sache un peu plus.
j'emmene pas n'importe qui non plus!!! MDR
k-mikaz
   Posté le 17-07-2006 à 09:33:53   

Sylvestre a écrit :

les deux ....

objectif : suivre k-mikaz le plus longtemps possible avec le lab


si tu veux, je te prete ma z1 sl
ce sera plus léger que la z150 et peut etre plus polivalent vu qu'elle est bloquable
Vosg_patt
   Posté le 17-07-2006 à 10:36:18   

c'est beau l'amour et l'entraide snif!
Sylvestre
   Posté le 17-07-2006 à 19:46:25   

k-mikaz a écrit :


si tu veux, je te prete ma z1 sl
ce sera plus léger que la z150 et peut etre plus polivalent vu qu'elle est bloquable


ouais pourquoi pas faut voir si le changement vaut le coup... elle est bloquable ok la mienne aussi (enfin elle descends en debatement quoi le systeme marzo ) mais j'ai plus le bouton ...
XAV88
   Posté le 18-07-2006 à 13:57:23   

Mon objectif a moi c'est arriver avant la nuit
linus88
   Posté le 18-07-2006 à 14:36:27   

XAV88 a écrit :

Mon objectif a moi c'est arriver avant la nuit



pas trop de probleme alors
Sylvestre
   Posté le 18-07-2006 à 17:40:04   

XAV88 a écrit :

Mon objectif a moi c'est arriver avant la nuit


on dit ca et au final on toise tout les copains

attends je te motive :

xav si tu es le premier arivé il y aura tout un pack de bieres fraiches pour toi ... et des vraies pas des a 2,7 ° comme pendant le stage en avril !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XAV88
   Posté le 18-07-2006 à 19:18:37   

Alors la c'est un coups bas !!!

J'etait en cure a l'epoque je descendais les degrés pour arriver a me passerde biére ,helas depuis...................................oui je l'avoue la sacro saint 1664 et autre grimbergene ont eu raison de moi et de ma tenacité

A part ça avec mon bike semi rigide ce que j'ai gagner jusque la c'est un cul en fer blanc même les poil ne resiste pas
Guss
   Posté le 19-07-2006 à 20:44:31   

Sylvestre a écrit :

mon inscription est partie mais j'avour que j'aimerais bien trouver un velo qui roule un peu mieux en montée que le mien pour cette course...


Si tu veux mon VT y'a pas de soucis..
Sylvestre
   Posté le 19-07-2006 à 21:02:59   

hummm je ne dis pas non ....

Message édité le 19-07-2006 à 21:03:30 par Sylvestre
Vosg_patt
   Posté le 20-07-2006 à 08:08:02   

ça y est le chat va tous nous prendre pour des souris
linus88
   Posté le 20-07-2006 à 08:28:19   

au moins il aura des lievres pour lui donner l'envie de rouler
Vosg_patt
   Posté le 20-07-2006 à 09:10:43   

euh ça compte des lièvres quand on est derrière?
linus88
   Posté le 20-07-2006 à 19:09:27   

Vosg_patt a écrit :

euh ça compte des lièvres quand on est derrière?


pas de trop


sauf si c'est un lapin garou
Sylvestre
   Posté le 20-07-2006 à 20:13:09   

Guss a écrit :

Si tu veux mon VT y'a pas de soucis..

tu roules pas toi ?

sinon je te tiens au courant . mais il faut juste que tu me redonnes ton tel car j'ai perdu mon portable durant le rando de chantraine le 9 ...
linus88
   Posté le 20-07-2006 à 20:23:43   

Sylvestre a écrit :

[citation=Guss]Si tu veux mon VT y'a pas de soucis..

tu roules pas toi ?

sinon je te tiens au courant . mais il faut juste que tu me redonnes ton tel car j'ai perdu mon portable durant le rando de chantraine le 9 ...[/citation]

on aurai dut la faire dans l'autre sens pour le retrouver
birel
   Posté le 21-07-2006 à 12:18:31   

comme je dois changer mes pneus car il sont en bout de vie, que me conseiller vous comme choix pour la trace vosgienne?

j'avais envisager un maxxis larsen à l'avant et hutchinson phyton MRC à l'arriere?
linus88
   Posté le 21-07-2006 à 12:26:17   

larsen TT a l'arriere pour le rendement et hr sur l'avant
Guss
   Posté le 21-07-2006 à 20:10:31   

Sylvestre a écrit :

tu roules pas toi ?

sinon je te tiens au courant . mais il faut juste que tu me redonnes ton tel car j'ai perdu mon portable durant le rando de chantraine le 9 ...


La course c'est pour les gens qui s'entraînent voyons
Je te file mon numéro par mp.
perigourdin
   Posté le 22-07-2006 à 08:44:43   

je ne serais pas de la parti !!!
Sylvestre
   Posté le 22-07-2006 à 11:46:46   

Guss a écrit :


La course c'est pour les gens qui s'entraînent voyons
Je te file mon numéro par mp.


et c'est vrai que je suis un dingo de l'entrainement moi
Vosg_patt
   Posté le 24-07-2006 à 09:01:07   

qu'est ce qu'il t'arrive petit gourdin?
birel
   Posté le 25-07-2006 à 18:47:49   

pour les pneus, le maxxis larsen tt est il en tringle souple?

le hr que linus me conseil c'est quoi comme pneu je connais pas?

En pression vous mettez combien, car je viens de faire l'expérience du pneu trop gonflé qui perds l'adhérence sur le sable, c'est pas cool
Psykoze
   Posté le 25-07-2006 à 19:53:00   

le HR c'est le High Roller

pour la pression bah tout dépend de ton poids et du terrain, mais les spécialistes vont bientôt te répondre
birel
   Posté le 25-07-2006 à 19:54:56   

HR c'est le High Roller ok mais de chez qui?

pour le poids je suis à 73 kg sur la balance
Psykoze
   Posté le 25-07-2006 à 19:58:23   

maxxis pour le high roller

pour ton poids bah faudrait manger un peu plus t'es tout mince !!!!!

sinon 2.2 à l'avant et 2.5 à l'arrière ca doit être pas trop mal pour la pression sur terrain sec

et un peu en dessous si c'est mouillé ou boueux genre 2.0 et 2.2
birel
   Posté le 25-07-2006 à 20:10:09   

zut chez DUTOURON, il ne vende pas le MAXXIS HR en pneu.

sinon pour mon poids, je dois perdre encore 3 à 4 kg, je suis pire qu'une blonde. lol
Psykoze
   Posté le 25-07-2006 à 20:15:22   

bah vaut mieux pas que tu aies le mien de poids
yeti
   Posté le 25-07-2006 à 20:17:18   

oh le pauvre
Psykoze
   Posté le 25-07-2006 à 20:18:06   

ni celui de yeti ..... parce que là ca serais terrible ....................
birel
   Posté le 25-07-2006 à 20:19:21   

mode verse une larme : on

je taquine je sais

la je suis a 8 kg du poids de forme quand je courrais donc il y a du lard!
yeti
   Posté le 25-07-2006 à 20:19:31   

jaloux va
birel
   Posté le 25-07-2006 à 20:22:21   

sinon pour la trace j'ai trouver un pote de Metz qui la fait aussi, donc plus de prob pour le retour au depart car nous aurrons 2 voitures.

et RDV dans le lac à 15 h.
Sylvestre
   Posté le 25-07-2006 à 22:28:04   

le lac de longemer .... faut du courage pour entrer la dedans...

sinon y a quelqu'un pour me prendre mon dossard le samedi car je ne pourrais pas m'y rendre ???
perigourdin
   Posté le 25-07-2006 à 22:31:21   

Vosg_patt a écrit :

qu'est ce qu'il t'arrive petit gourdin?


c les VACANCESSSSSSSSSSSSSS !!!!!!
zebulom
   Posté le 26-07-2006 à 13:00:10   


et en plus la pluie revient

va yavoir des flaques
Sylvestre
   Posté le 26-07-2006 à 18:44:01   

HEY XAV !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

comment tu te rends a la course dimanche ????
je peux m'incruster ? je te file mon tel par MP
XAV88
   Posté le 26-07-2006 à 19:00:09   

Y'a pas de soucis le chat faut voire avec Kmikas ,je pense que l'on va s'organiser entre nous ,je pense en savoir plus demain ,on se tient au courant , je suis pas sur de la faire mais j'irais quand même le matin
k-mikaz
   Posté le 27-07-2006 à 15:11:12   

t'est tout seul sylvestre ?
on peut s'arranger avec xav, un autre pote de ramber toi et moi sa deux voitures pour l'aller par contre on a prévus de fair un pic nic aprés la course avec les douces
XAV88
   Posté le 27-07-2006 à 15:20:22   

He kmikas , tu prend le collégue de ramberviller ou il descend chez toi ,parce que si vous partez tous les deux ,le chat n'a qu'a venir chez moi et on part tous de la .

vous en dite quoi ?
k-mikaz
   Posté le 27-07-2006 à 15:58:12   

ouhais c'est une bonne idée et puis si tu veux sylvestre tu peux rester pour le pic nic avec nous, il devrait y avoir du saucisson et de la bierre
en tout cas on te remonte au depart pas de probleme
Sylvestre
   Posté le 27-07-2006 à 21:13:26   

ok pour moi .. si tu va a gerardmer samedi tu pourrais prendre ma plaque de cadre ?

sinon kmikaz m'as filer ton tel donc on se tiens au courant pour dimanche et le rdv chez toi
XAV88
   Posté le 27-07-2006 à 21:32:59   

Pas de soucis MIAOU !!!!!!!!!!! je prend ta plaque samedi , je pense y aller faire un tour , donne moi un coup de fil pour dimanche matin .
Vosg_patt
   Posté le 27-07-2006 à 22:57:31   

tu peux pas prendre la mienne par la meme occasion?
buchoud emmanuel?
Vosg_patt
   Posté le 28-07-2006 à 14:59:44   

bon ok je vais me demmerder...
XAV88
   Posté le 28-07-2006 à 15:49:56   

Hé hé ................t'emballe pas y'a pas de soucis je prend ta plaque no probléme,laisse moi le temps de repondre!
Vosg_patt
   Posté le 28-07-2006 à 18:25:50   

ah c'est bien cool. je vais pouvoir dormir un poil de c.. de plus.
merci beaucoup.
j'aurais pu y aller mais c'est vrai que si tu y vas...
XAV88
   Posté le 28-07-2006 à 19:22:17   

Oui je vais y faire un saut dans l'aprés midi , pour dimanche matin je pense y être pour 9H00 faudrat se debrouiller pour se retrouver
Surtout que je ne te reconnait
Vosg_patt
   Posté le 28-07-2006 à 20:39:49   

sylvestre pourra aider. sinon j'ai un revolt noi et sera i habillé avec du specialized
XAV88
   Posté le 29-07-2006 à 18:47:39   

Ok c'est bon j'ai tous les dossars ,rendez vous a tous demain matin
Sylvestre
   Posté le 29-07-2006 à 19:59:08   

impec

a demain
meuhmeuh88
   Posté le 29-07-2006 à 20:42:03   

Vosg_patt a écrit :

sylvestre pourra aider. sinon j'ai un revolt noi et sera i habillé avec du specialized




bon desoler je n'ai pas trouver ta vis de gripp et pour la purge niet pour 2 chose tu fait pas ca la veille d'une rando (en plus la trace ) et secondo je savais pas si elle etais encore garantie
Sylvestre
   Posté le 29-07-2006 à 21:48:36   

tes vis que tu cherches vogst patt c'est celle pour ODI ? si oui j'en ai qui trainent ... je les prends demain
Psykoze
   Posté le 30-07-2006 à 03:15:43   

Bon courage pour tout à l'heure les gars
Vosg_patt
   Posté le 30-07-2006 à 15:47:36   

oh merde j'avais pas vu ton message sylvestre. Je le vois maintenant que la trace est finie et que je suis chez moi.
Mais c'est effectivement des vis comme ça que je cherche.

Pour ma fourche. non elle n'est plus sous garantie (depui le temps...), et puis je vois pas pourqui on ferait pas ça la veille d'une rando? problème de réglage?

Voilà la trace est finie pour cette année, le parcours était par endroit un peu défoncé par les orages récents, et il y a eu de la casse et de la crevaison (j'en avais rarement vu autant)

Et comme j'avais oublié mon appareil photo j'ai décidé de rouler un peu, malgrès la fête d'anniversaire arrosée de mon père de la veille. Le bilan, c'est un premier début de crampe au premier ravito! et puis elles sont apparues un peu partout au fur et à mesure. Je finis dans les 200 je crois.

Voila pour ce premier compte-rendu. Vous avez le bonjour d'un pote haut-marnais qui fait dans les 100 premier... en pédale plate et baskets.
Vosg_patt
   Posté le 30-07-2006 à 16:34:06   

Ah et puis xav si à l'occas' tu peux laisser mon sac "trace vosgienne" chez linus ou meumeuh que je passe le chercher. (je sais pas où tu habites toi)

Et merci beaucoup pour la plaque
Psykoze
   Posté le 30-07-2006 à 23:09:38   

alors les autres participants à la trace on attend vos impressions
Vosg_patt
   Posté le 30-07-2006 à 23:53:08   

j'oubliais, c'est Rémy Grosdidier qui gagne, comme l'année dernière
birel
   Posté le 31-07-2006 à 14:28:40   

Alors pour moi, ma première course depuis 10 ans fut sympa dans l’ensemble.

Apres un départ en fond de grille, j’ai donc été complètement bloqué dans les bouchons du style « départ en vacance » du dernier WE de Juillet.

La montée de la croix de monat fut terrible pour moi avec mes 700 Km depuis le début de l’année.
Ensuite, après la passerelle du col de grosse pierre, n’ayant plus de jambe, ni de moral, j’ai pensé à tout jeter dans les arbres.
Mais au Km 30, tout est revenu et j’ai attaqué ma remonté.

Au final 299 éme, super content et pas eu de crampe. Pour info, les freins à l’arrière, ça sert à rien !!!
Vosg_patt
   Posté le 31-07-2006 à 14:49:18   

Ah c'était toi le grand? ou bien c'est un hasard qui te fais aprler de frei arrière. car effectivement j'ai le levier du 4racing qui vient lécher le guidon... et donc ça freine plus trop bien.
ça apprend à doser le freinage avant.
birel
   Posté le 31-07-2006 à 17:46:39   

oui c'est bien moi qui avait pas de frein AR sur mon velo, mais voila c'est fini, je viens de reussir à mettre en place mes plaquettes neuves grace aux conseils de meuhmeuh.

reste plus qu'a les roder mercredi
Vosg_patt
   Posté le 31-07-2006 à 18:33:30   

ah toi aussi.Mais donc je ne t'ai pas vu là bas si?
birel
   Posté le 31-07-2006 à 18:36:16   

j'y etait mais je ne vous connais pas donc mystére
Vosg_patt
   Posté le 31-07-2006 à 20:10:58   

ah ah!

En tous cas, j'ai craqué! Je suis allé rouler ce soir.
Mais ça fait du bien et puis ça accelerera la récup des jambes je pense

Et puis c'est bon pour le gras
birel
   Posté le 07-08-2006 à 08:53:04   

et alors pour les autres à la trace , on attends les comptes rendu!!!
bignonn
   Posté le 09-08-2006 à 22:45:11   

Salut à tous, je debarque sur le forum, suite à un message de Linus sur un autre forum.
Etant du coin, je vais vous présenter sommairement ma petite (enfin, presque) personne et ma trace cette année.
J'ai pas beaucoup d'entrainement (600-700km), un gabarit de lutteur gréco-romain ( 37 ans, 1.70m pour 75 kg de vosgien pur souche, elevé à 850m d'altitude). Ma monture est un spé fsr xc de 2005, monté à partir du cadre avec une reba, transmission Sram, roues légéres, disques hayes...) pour un poids d'environ 12,5kg.
Début de trace trés difficile, pas de jambes, le cardio qui monte dans les tours comme une F1, bref pas top, au ralenti dans la roche des chats, j'ai laissé passé le truc jusqu'à la descente dans les parcs à vaches où les jambes et le moral sont revenus.
Ensuite, j'ai doublé plein de monde (pardon, je passe à droite, à gauche, excusez moi, merci...) jusqu'aux bioqués ou les crampes m'ont rattrappé.
J'ai alors déroulé afin de garder un peu de maitrise pour la derniére descente, et je termine 322 si je ne m'abuse.
Et j'ai pris un pied enorme, comme souvent quand on se bat déja contre soi.
Psykoze
   Posté le 09-08-2006 à 22:49:11   

soit le bienvenu parmi nous bignonn
vosgpat
   Posté le 09-08-2006 à 22:50:05   

bienvenu parmi nous !!!


et bravo pour la trace
bignonn
   Posté le 09-08-2006 à 23:04:31   

Merci à vous, desolé si je réponds pas tout de suite, je ne suis pas un habitué des forums, mais ça vient.
Sylvestre
   Posté le 10-08-2006 à 09:53:59   

salut bigonn ... bienvenue !!!!!!

sinon ton spe tu ne l'avais pas acheté avec une psylo dès fois ????
Vosg_patt
   Posté le 10-08-2006 à 10:01:29   

ca y est encore du matos volé

Vosgpatt apprenti fouteur de m....
patoulatchi
   Posté le 10-08-2006 à 10:02:14   

pas volé, trouvé sur la voie publique
Vosg_patt
   Posté le 10-08-2006 à 10:05:10   

Ah oui pardon, je me trompe toujours. Et quand on le trouve attaché et abandonné c'est du vol ou du sauvetage?
patoulatchi
   Posté le 10-08-2006 à 10:07:39   

dans le cas d'un animal c'est du sauvetage.

si tu donnes un prenom a ton velo, alors tu peux le considerer comme animal.
Sylvestre
   Posté le 10-08-2006 à 10:33:51   

je m'en vais donc de se pas chourrer .. euh pardon sauver le turner de zorg
linco
   Posté le 10-08-2006 à 10:56:57   

tu te l'étais fait faucher ton spé l'an dernier sylvestre ?!?
bignonn
   Posté le 10-08-2006 à 13:57:09   

Salut, t'as raison Sylvestre, je l'ai acheté avec une psylo blanche à la peinture un peu ecaillée, le derailleur avant, la tige de selle et le jdd.
Ce vélo est un vrai bonheur, le meilleur achat que j'ai jamais fait en terme de vtt.
C'est à toi que je l'ai acheté ou tu connais l'ancien proprio?
linco
   Posté le 10-08-2006 à 14:11:51   

j'ai rien dit
Sylvestre
   Posté le 10-08-2006 à 14:57:54   

bignonn a écrit :

Salut, t'as raison Sylvestre, je l'ai acheté avec une psylo blanche à la peinture un peu ecaillée, le derailleur avant, la tige de selle et le jdd.
Ce vélo est un vrai bonheur, le meilleur achat que j'ai jamais fait en terme de vtt.
C'est à toi que je l'ai acheté ou tu connais l'ancien proprio?


non c'est bien a moi que tu as acheté ce cadre ... content qu'il te plaise