Sujet : tandem |
| Posté le 25-07-2005 à 07:30:06
| ceux la ils n'ont pas peur --- La taille des Images Linus 640 x 480 ---
Message édité le 28-07-2005 à 17:45:52 par Psykoze |
|
| Posté le 27-07-2005 à 07:35:01
| Et dire que je l'ai pas essayé ton tandem ... |
|
| Posté le 27-07-2005 à 15:18:43
| Fallait le faire tant que j'etait saoul |
|
| Posté le 28-07-2005 à 14:51:53
| linus88 a écrit :
Fallait le faire tant que j'etait saoul |
Attends je parle pas d'un tour de paté de maison, mais une vrai petite ballade .... |
|
| Posté le 08-09-2005 à 03:03:38
| ok mais alors faudrai trouver un bon captaine car tu es plutot plus grand que moi |
|
| Posté le 08-09-2005 à 11:05:40
| linus88 a écrit :
ok mais alors faudrai trouver un bon captaine car tu es plutot plus grand que moi |
Et ça pose problème ? |
|
| Posté le 08-09-2005 à 11:58:54
| un peu mon neveu mon tandem c'est un taille M/S |
|
| Posté le 08-09-2005 à 15:40:52
| linus88 a écrit :
un peu mon neveu mon tandem c'est un taille M/S |
ca fait que tu va jouer a froti frota avec linus sur le tandem premier coup de frein et ta les dents planter dans son casque |
|
| Posté le 09-09-2005 à 17:50:01
| et autre chose dans mon cul et la moi je ne suis pas d'accord |
|
| Posté le 09-09-2005 à 22:06:13
| |
|
| Posté le 10-09-2005 à 19:47:33
| ça te fait rire ????????????????????????????? |
|
| Posté le 10-09-2005 à 19:48:18
| il s en fout il est loin le bougre |
|
| Posté le 10-09-2005 à 19:49:50
| il va bien revenir un jour ...... nierk nierk nierk et la vengeance linussienne sera terrible |
|
| Posté le 10-09-2005 à 20:17:52
| en tous cas moi j'aimerais en avoir un des tandem et peu etre que ?.........................................bientot, un tous sus. bien sur |
|
| Posté le 10-09-2005 à 20:33:04
| meuhmeuh88 a écrit :
en tous cas moi j'aimerais en avoir un des tandem et peu etre que ?.........................................bientot, un tous sus. bien sur |
pour rouler avec nadia ? |
|
| Posté le 11-09-2005 à 08:10:56
| simplement pour que je ne soit plus avec elle c'est un jaloux |
|
| Posté le 11-09-2005 à 08:12:34
| il a raison d etre jaloux |
|
| Posté le 11-09-2005 à 08:13:15
| oui et non |
|
| Posté le 11-09-2005 à 08:14:21
| ah !! un peu de precision stp |
|
| Posté le 11-09-2005 à 12:58:07
| Joker |
|
| Posté le 11-09-2005 à 21:40:53
| un tandem tout suspendu ...le witness de chez ellsworth il est terrible celui la .... j'adore !!!! |
|
| Posté le 12-09-2005 à 16:21:20
| vu le prix du cadre seul |
|
| Posté le 12-09-2005 à 18:59:40
| et alors pour de la qualité il faut mettre le prix non ? c'est pourtant ce que tu dis pour tes cannondales .... |
|
| Posté le 12-09-2005 à 19:36:27
| oui mais il y a surement des limites |
|
| Posté le 12-09-2005 à 19:52:21
| les limites sont faites pour etre depassees |
|
| Posté le 12-09-2005 à 20:32:30
| Non, repoussées, à l'infini. |
|
| |
| |
| Posté le 12-09-2005 à 20:43:16
| en noir
|
|
| Posté le 12-09-2005 à 21:09:36
| je laisse les commentaires technique a sylvestre |
|
| Posté le 12-09-2005 à 21:20:45
| que dire ... j'ai pu tater la bête au roc d'azur l'année dernière et c'est une finition a tomber par terre (comme la majorité des ellsworth)... avec le systeme de suspension arrière l'amorto est bien isolé des contraintes et c'est tant mieux car il doit quand même s'en prendre plein la gueule ... mais bon le romic n'est pas fragile . je sais pas trop quoi dire car les tandem c'est pas trop mon truc quand même .... |
|
| Posté le 13-09-2005 à 07:44:36
| mais les vtt de cette marque ont l air solide? |
|
| Posté le 13-09-2005 à 10:43:42
| linus88 a écrit :
et autre chose dans mon cul et la moi je ne suis pas d'accord |
Moi non plus d'ailleurs .... Bon faut que je cherche quelqu'un qui a un tandem grande taille .... ou que je me fasse raboter les jambes .... |
|
| Posté le 13-09-2005 à 13:41:58
| vosgpat a écrit :
en noir
|
ouai boff (pour moi ) moi c'est pas la marque qui me decide en premier c'est mon coeur donc en ce moment je fais les grands salons pour voir mais je vous tiendrais au courant....................... bon le cadre et beau quand meme mais le montage il et mais bon je reflechis c'est sur il y aura du hope m6,potence,moyeux............et quelques surprise
Message édité le 13-09-2005 à 13:49:23 par meuhmeuh88 |
|
| Posté le 13-09-2005 à 13:53:24
| prends le en grande taille |
|
| Posté le 13-09-2005 à 14:02:01
| Flo a écrit :
prends le en grande taille |
heu j'voudrai bien mais nadia va pas toucher les pedales et elle sera pas contente |
|
| Posté le 13-09-2005 à 18:36:02
| meuhmeuh moi non plus c'est ps la marque mais celui de hervé galland (rsp import) je t'ai pu tater au roc est vraiment a mourir !!! |
|
| Posté le 13-09-2005 à 19:01:34
| meuhmeuh88 a écrit :
[citation=Flo]prends le en grande taille |
heu j'voudrai bien mais nadia va pas toucher les pedales et elle sera pas contente :lol2:[/citation] avec ses haut talons SPD ça devrait aller |
|
| Posté le 13-09-2005 à 20:02:25
| linus88 a écrit :
[citation=meuhmeuh88][citation=Flo]prends le en grande taille |
heu j'voudrai bien mais nadia va pas toucher les pedales et elle sera pas contente :lol2:[/citation] avec ses haut talons SPD ça devrait aller :lol:[/citation] toi tu n as pas peur de te faire pourrir lors de ta prochaine sortie avec nadia |
|
| |
| |
| Posté le 13-09-2005 à 20:42:53
| il y avait aussi nicolai qui en faisait si mes souvenir sont bon .... la ca respire la solidité si quelqu'un arrive a le plié .... ben c'est un sacré bourrin |
|
| Posté le 13-09-2005 à 20:55:56
| Sylvestre a écrit :
meuhmeuh moi non plus c'est ps la marque mais celui de hervé galland (rsp import) je t'ai pu tater au roc est vraiment a mourir !!! |
ouai je dit pas le contraire loin de la mais rsp import et l'importateur france donc il a quelque faciliter pour ce faire un beau bike mais je suis pas encore fixer car je veux un beau cadre mais surtout c'est sur le montage que je veut m'arracher |
|
| Posté le 13-09-2005 à 21:12:46
| oui meuhmeuh fais un montage de la mort qui tue on fera des photos et tu passera dans la rubrique tuning du mag velo vert |
|
| Posté le 13-09-2005 à 23:30:22
| si on veux s'rracher sur le montage il faut eviter les "clichés" du momment genre hope crossmax xtr et tout le cirque .... des freins brembo ou the cleg par exemple ca c'est la classe !!!! pour les roues des spinergy fall line dh sont autrement plus belles et rares ... ou alors des xentis carbone mais la c'est pas top pour le tandem. pour la fourche pareil faudrait tapper dans une avalanche avec pas trop de debatement (ca risque d'etre dur a trouver mais bon) ou alors une magura thor pour l'amorto faudrait arriver a chopper un curnutt bref que du matos d'exception et qui dechire tout !!!!!!!! |
|
| Posté le 14-09-2005 à 12:25:40
| Oui mais il n'a pas dit qu'il voulait poser une hypothèque sur sa maison pour monter le tandem Mais d'accord avec toi sur le principe, surtout pour les Cleg et la Magura Thor, qui n'est plus produite si ? |
|
| Posté le 14-09-2005 à 12:29:15
| et plus de des crossmax je mettrai plutot des DEE max |
|
| Posté le 14-09-2005 à 13:58:00
| arf de la grosse merde ces DEE max .... ca vaut pas trippette ca en plus jaune .... beurk des moyeu hadley la c'est du bon avec des cercles dt swiss !!!!! hummmmmm .... si la thor est encore produite mais c'est le projet version carbone qui a été abandonné je crois ... en plus meuhmeuh est vendeur cycle donc pas d'hypotheque .... |
|
| Posté le 14-09-2005 à 19:42:34
| en plus meuhmeuh est vendeur cycle donc pas d'hypotheque .... meme la il faut payer les pieces !!! |
|
| Posté le 14-09-2005 à 20:14:16
| hola faudrait p't'etre se calmer dit je ME fait un montage avec du matos que j'aime bien et que je connais qui soit fiable et estethique et ou il ne faut pas attendre trois plombe pour du sav ,de plus j'ai comme tous le monde un imperatif economique a respecter car marchand de cycles ou pas le matos je le paies comme tous le monde certe un peu moin chere mais pas de quoi "se flageller l'iris avec une queue de rat " (sinon j'attendrai pas de pouvoir revendre mes velos pour en racheter des autres ) donc JE reflechis un peu je fais des salon et je vous ecoute voila |
|
| Posté le 14-09-2005 à 20:20:12
| moi aussi j'ai le pain gratos mais la farine et l'eau et tout les autres truc faut que je les paie |
|
| Posté le 14-09-2005 à 20:29:18
| moi je n ai rien de gratos!! |
|
| Posté le 14-09-2005 à 20:40:07
| faut payer oui mais pas aux prix fort .... d'ou ma remarque |
|
| Posté le 15-09-2005 à 00:53:44
| pas confondre prix fort et prix de vente conseillé Certe pas de petite économie, mais il faut tomber dans l'avarice. tu vas faire le plein de ta voiture, la du paie le prix fort!!!!!!!! et tu peux rien dire. de plus t'écris pas à total pour te plaindre d'une augmentation de 20% depuis 6 mois alors qu'il on fait un hausse de bénéfice de 30% . Idem, quand tu vas faire tes courses!!!!! alors les vaches à lait nous ont connait pas (passion, plaisir, envie) c'est pas contre toi, mais c'est pour remmettre les pendules à l'heure. Signée : meuhmeurette |
|
| Posté le 15-09-2005 à 06:56:58
| ben dis donc elle est en forme la meuhmeurette !! elle a du recevoir sa feuille d impots
Message édité le 15-09-2005 à 13:17:12 par vosgpat |
|
| Posté le 15-09-2005 à 07:48:21
| il me semble que oui et tu n'en reçoit pas ????????????????????????????? |
|
| Posté le 15-09-2005 à 13:17:58
| oui comme tout le monde c etait avant mes vacances c est digere |
|
| Posté le 15-09-2005 à 13:20:03
| ben moi c'est pas digéré ...... pan dans les dents .... ma Z750 (moto) devra attendre un petit peu .... |
|
| Posté le 15-09-2005 à 14:02:25
| piouuuuuuuuuuuuuuu j'ai payé juste à temps |
|
| Posté le 20-09-2005 à 14:50:23
| il a vraiment envie de se monter un tandem notre meuhmeuh |
|
| Posté le 20-09-2005 à 19:22:19
| alors il reste la solution du sur mesure chez merlin .... mais la ca va couter un max |
|
| Posté le 21-09-2005 à 12:19:56
| quel horreur un tandem en titane c'est vraiment un truc pour ce la peter le titane est trop souple pour un tandem rien de vaut l'alu |
|
| Posté le 21-09-2005 à 13:28:02
| linus88 a écrit :
quel horreur un tandem en titane c'est vraiment un truc pour ce la peter le titane est trop souple pour un tandem rien de vaut l'alu |
et si je fesait une demande pour un tous carbonne et tous suspenduen plus la ça serait cool |
|
| Posté le 21-09-2005 à 13:42:07
| Et pourquoi pas un cadre tailler dans la masse aussi .... histoire de faire du copeau .. |
|
| |
| Posté le 21-09-2005 à 16:51:49
| et ben y a pas de carbonne il faut que j'vienne mettre les pied la dedans non didiou |
|
| Posté le 21-09-2005 à 18:46:04
| un scale, un ranson, un chalumeau et tu nous le fait le tandem tout suspendu !!!!!!! mdr !!!!!!!! |
|
| Posté le 30-09-2005 à 13:38:21
| tu soudes du carbone ????????????? |
|
| Posté le 30-09-2005 à 17:05:22
| tu fais fondre et du recolle .... pffff |
|
| Posté le 30-09-2005 à 18:12:13
| avec de la UHU |
|
| Posté le 01-10-2005 à 08:47:40
| linus88 a écrit :
avec de la UHU |
dans deux jour je vais a paris je vous dirais ce que j'ai vu de bien la bas en tandem |
|
| Posté le 01-10-2005 à 12:35:21
| si tu pouvais voir aussi pour les tarifs des fox 36 a air ... |
|
| Posté le 01-10-2005 à 23:43:50
| Sylvestre a écrit :
si tu pouvais voir aussi pour les tarifs des fox 36 a air ... |
et sur le site de fmf tu a regarder sinon je ramennerai ça sans probleme de toutes facon il me les faut aussi |
|
| Posté le 02-10-2005 à 00:08:00
| sur le site fmf il n'y a que les tarifs 2005 concernant les produits fox... |
|
| Posté le 02-10-2005 à 00:19:30
| Sylvestre a écrit :
sur le site fmf il n'y a que les tarifs 2005 concernant les produits fox... |
toujour en retard ceux la sauf pour encaisser les traites |
|
| Posté le 05-10-2005 à 18:43:39
| en lisant velo vert de ce mois ci j ai vu la marque santana qui fait un tandem en titane - carbone |
|
| |
| |
| Posté le 05-10-2005 à 19:24:34
| c'est quoi cette mythonade sur la taille des disques ..... |
|
| Posté le 05-10-2005 à 19:26:38
| c est un prototype donc le concepteur s est lache !! |
|
| Posté le 05-10-2005 à 19:30:17
| pour les familles nombreuses |
|
| Posté le 05-10-2005 à 23:19:47
| vosgpat a écrit :
pour les familles nombreuses |
pas mal mais nous a notre mariage on a eu un tandem a neuf place j'essaierai de mettre la photo et pour les frein 225mm ça jette le tandem santana et vraiment beau mais bon tu vois les tarifs aie aie c'est beau et ça reste un reve voila |
|
| Posté le 06-10-2005 à 09:17:11
| parle nous de celui que tu veux surtout au niveau de la couleur que l'on se marre 5 minutes |
|
| Posté le 06-10-2005 à 13:00:20
| linus88 a écrit :
parle nous de celui que tu veux surtout au niveau de la couleur que l'on se marre 5 minutes |
|
|
| |
| Posté le 25-11-2005 à 13:07:13
| toi ,on voit vien que tu cherches un nouveau velo de fabrication teutonne |
|
| Posté le 26-11-2005 à 19:53:35
| il et beauuuuuuuuuuuuuuu le cadre tandem TS mais j'ai regarder en 2 fois le prix ...................................................................................................... |
|
| Posté le 30-11-2005 à 08:31:07
| prend un rigide je vais te mettre minable |
|
| Posté le 01-12-2005 à 20:08:11
| linus88 a écrit :
prend un rigide je vais te mettre minable |
heu moi au pilotage et nadia en moteur il va falloir un miracle pour nous mettre minable mon chaton |
|
| Posté le 05-12-2005 à 17:26:58
| pari tenu |
|
| Posté le 05-12-2005 à 17:33:09
| houlala je veux voir ça !!!! |
|
| Posté le 05-12-2005 à 17:49:16
| moi aussi mais je prendrait de l avance ca ca va carburer |
|
| Posté le 05-12-2005 à 18:39:02
| mais pas avec Laure aussi je sort mon arme secrete |
|
| Posté le 05-12-2005 à 18:41:27
| linus88 a écrit :
mais pas avec Laure aussi je sort mon arme secrete |
|
|
| Posté le 05-12-2005 à 18:51:28
| mais si tout le monde le connait tu sais bien le petit nerveux au sunn xircuit |
|
| Posté le 05-12-2005 à 18:53:01
| autrement connu sous le nom du nain ou de nico ou de pumbaa88 |
|
| Posté le 05-12-2005 à 19:00:07
| lui il a des jambes et question poids le couple pumba 88 et linus 88 est gagnant |
|
| Posté le 05-12-2005 à 19:00:41
| linus88 a écrit :
mais si tout le monde le connait tu sais bien le petit nerveux au sunn xircuit |
Présenté comme ça ! Sacré Nico...... Merde c'était secret! |
|
| Posté le 06-12-2005 à 12:51:03
| alors la meme pas peur ........................................parce que pour les jambes je dit rien mais pour le pilotage hummmmmmmmmmmmmmm |
|
| Posté le 06-12-2005 à 12:54:20
| on verra crampeman |
|
| Posté le 06-12-2005 à 12:54:56
| ca fait un moment qu il en a plus ?? |
|
| Posté le 06-12-2005 à 13:14:03
| Car il ne roule plus |
|
| Posté le 06-12-2005 à 13:15:22
| et en course a pied il se defends? |
|
| Posté le 06-12-2005 à 13:17:08
| joker |
|
| Posté le 07-12-2005 à 00:56:39
| ............................................... |
|
| Posté le 07-12-2005 à 00:59:02
| on en reparlera sur le velo OK |
|
| Posté le 07-12-2005 à 01:12:00
| linus88 a écrit :
on en reparlera sur le velo OK |
pffffffffffffffffffffffffffffffff wouahhhhhhhhhhhhh l'autre comment y s'vexe.................................. |
|
| Posté le 07-12-2005 à 01:54:02
| meuhmeuh88 a écrit :
[citation=linus88]on en reparlera sur le velo OK |
pffffffffffffffffffffffffffffffff wouahhhhhhhhhhhhh l'autre comment y s'vexe.................................. :lol7:[/citation] même pas vrai |
|
| Posté le 07-12-2005 à 22:37:39
| si c'est vrai ................................... |
|
| Posté le 07-12-2005 à 22:49:07
| non pas vrai |
|
| Posté le 08-12-2005 à 00:06:49
| bon les enfants c'est bientôt fini oui |
|
| Posté le 08-12-2005 à 15:50:03
| Psykoze a écrit :
bon les enfants c'est bientôt fini oui |
oui mais c'est lui qui a commencer .............................................................................et p'y de toute facon ....................SI C'EST VRAI.................. |
|
| Posté le 08-12-2005 à 15:59:28
| non c'est faux |
|
| Posté le 08-12-2005 à 16:02:21
| linus88 a écrit :
non c'est faux |
c'est pas faux de vouloir essayer de dire que c'est pas vrais |
|
| Posté le 08-12-2005 à 17:05:42
| allez au coin tous les deux pendant dix minutes et vous me copierez 100 fois chacun : " je ne dois pas embêter mon ami sur le forum"
|
|
| Posté le 09-12-2005 à 08:13:45
| des vrais gosses |
|
| Posté le 09-12-2005 à 17:56:34
| pumbaa a écrit :
des vrais gosses |
heu toi museau hein pssssssssssssss on ta reconnu |
|
| Posté le 09-12-2005 à 17:59:20
| dedoublement de la personnalite pour linus |
|
| Posté le 09-12-2005 à 19:42:48
| faut bien que je post pour lui |
|
| Posté le 17-12-2005 à 13:21:06
| linus88 a écrit :
faut bien que je post pour lui |
t'es pas obliger non plus |
|
| Posté le 17-12-2005 à 13:23:34
| il a peur qu il dise des choses sur son pere |
|
| Posté le 17-12-2005 à 14:31:12
| vosgpat a écrit :
il a peur qu il dise des choses sur son pere |
avec lui autant avoir l'oeil |
|
| Posté le 08-02-2006 à 18:11:21
| et le tandem on en est ou ? |
|
| Posté le 08-02-2006 à 19:48:18
| surement mettre un blocage Salsa |
|
| Posté le 08-02-2006 à 19:52:47
| linus88 a écrit :
surement mettre un blocage Salsa |
c est quoi? |
|
| Posté le 08-02-2006 à 20:07:23
| un blocage de roues réputé pour sa fiabilité, en tout cas c'est ce qui se raconte sur vv. |
|
| Posté le 09-02-2006 à 19:06:12
| un blocage de roue plus costaud que le DT |
|
| Posté le 25-10-2006 à 18:30:25
| Merci Nadia et JP qui ont bien travaillé le SAV cannondale je vais avoir droit à un cadre neuf |
|
| Posté le 25-10-2006 à 18:42:06
| trop bien ! espérons que la couleur sera belle, car il était terrible en noir ! faut dire c'est un peu normal, ils se foutent du monde à refuser le sav à certains pour un problème comme ça ... |
|
| Posté le 25-10-2006 à 19:05:22
| |
|
| Posté le 25-10-2006 à 20:11:57
| c'est un gris peint ou c'est l'alu verni ? enfin dans les 2 cas c'est beau, tout va bien ... |
|
| Posté le 25-10-2006 à 21:48:41
| il en jette le velo !!! |
|
| Posté le 25-10-2006 à 22:05:38
| linus88 a écrit :
Merci Nadia et JP qui ont bien travaillé le SAV cannondale je vais avoir droit à un cadre neuf |
J'ai loupé un épisode moi. Il a eu un souci le tandem? |
|
| Posté le 26-10-2006 à 01:07:58
| oui la roue arriere se mettait en crabe car l'alu de la patte arriere se bouffait par le blocage rapide pour la couleur c'est une suposition |
|
| Posté le 26-10-2006 à 09:42:52
| date de reception? |
|
| Posté le 26-10-2006 à 11:15:18
| pour le moment j'en sais rien j'ai été mis au courant hier apres midi pendant ma sortie de route avec Nadia c'est JP qui m'a dit que c'etait mon jour de chance |
|
| Posté le 26-10-2006 à 12:24:09
| un peu mon neveu |
|
| Posté le 26-10-2006 à 12:24:59
| il est terrible celui la c'est clair que c'est ton jour de chance |
|
| Posté le 26-10-2006 à 14:29:56
| linus88 a écrit :
oui la roue arriere se mettait en crabe car l'alu de la patte arriere se bouffait par le blocage rapide pour la couleur c'est une suposition |
Ouais bah pareil sur le F700... Pour l'instant la rondelle que j'ai mis rempli sa tâche, pourvu que ça dure. |
|
| Posté le 26-10-2006 à 19:52:48
| tu ne roules plus de trop avec aussi |
|
| Posté le 26-10-2006 à 20:33:55
| voir pas du tout, son ami scott à pris le relais. |
|
| Posté le 26-10-2006 à 22:27:39
| linus88 a écrit :
tu ne roules plus de trop avec aussi |
Ouais c'est vrai qu'il n'est pas sorti depuis... Mais ça me tente bien de refaire quelques sorties avec histoire de revenir aux sources (cintre étroit, position plus couchée et cul en compote :D) mais sur des parcours plus roulants que la Pierre d'Appel... Quand on a goûté au confort... |
|
| Posté le 31-10-2006 à 16:37:58
| Cadre et fourche reçus ce matin merci encore Nadia et JP |
|
| Posté le 31-10-2006 à 17:13:53
| photos ! ! ! ça n'arrête plus les changements dans ton garage en ce moment linus ! |
|
| Posté le 31-10-2006 à 18:09:01
| Ouai on veut voir |
|
| Posté le 31-10-2006 à 20:14:13
| il va faire une braderie des vieux truc HS |
|
| Posté le 31-10-2006 à 23:08:00
| les vieux trucs doivent etre renvoiés chez cannondale et ça passe au pilon |
|
| |
| Posté le 10-01-2008 à 20:30:56
| Un tandem Lapierre... Jean Claude qu'est ce qui t'arrive mon petit ????
|
|
| Posté le 11-01-2008 à 18:55:15
| il part en javel l'ancien |
|
| Posté le 11-01-2008 à 19:03:51
| Ce n'est pas moi qui etait à deux doigts de devoir arreter tout sport il y a moins de deux semaines Surtout celui en chambre et c'est dommage car tu commençais à être enfin performant |
|
| Posté le 11-01-2008 à 19:14:57
| mais au fait, tu l'avais eu ce nouveau cadre ou pas ? je me souviens pas l'avoir vu depuis le temps |
|
| Posté le 11-01-2008 à 19:20:14
| Oui Nouveau cadre et fourche |
|
| Posté le 11-01-2008 à 19:46:15
| C'était un kit cadre + fourche ou la fourche t'a changé séparément? |
|
| Posté le 11-01-2008 à 19:50:26
| kit cadre fourche mais ils auraient pu ne renvoyer que le cadre comme la fourche n'avait rien |
|